рассказываю сказки
из "Кроме людей", но про насморк
себе, на потом
читать дальшеquevra
Дышат ли жабы носом?
Скажите пожалуйста, уважаемые гэльвины, не свойственно ли вам
1) Заводить себе на весь холодный период года какие-нибудь хронические сопли (типа гайморита-синусита), которые лечи-не лечи все равно фиг выведешь, пока тепло не станет
2) Вообще иметь несколько "привередливую" к внешним условиям слизистую носоглотки? Я вот наблюдаю за своим мужем, вашим собратом, и у меня такое впечатление, что у него нос нормально функционирует только в каких-то очень ограниченных условиях: чуть температура или влажность воздуха становится хоть немножко "неподходящей", сразу начинаются отеки, заложенность на пустом месте и т. п. И опять же ничего с этим не поделаешь, проходит оно только когда внешние условия снова становятся "допустимыми".
У меня самой отродясь таких хитростей не водилось...
UPD: сообщество выяснило, что жабы носом дышат плохо. Тогда закономерный вопрос: а что бы такого можно сделать, чтобы было получше? Какие такие внешние условия надо для этого иметь? Пока я наблюла примерно такие закономерности: 1) при температуре воздуха меньше +4 рыпаться вообще бесполезно. 2) при прохладном воздухе (от +4 до +17) важна влажность - чем влажность больше, тем лучше. 3) при теплом, выше +17, воздухе можно в общем нормально жить (но при этом все равно сохраняется некоторая чувствительность к колебаниям внешних условий). 4) лесной воздух по-любому лучше не только городского, но даже квартирного.
Что еще имеет смысл учесть?
UPD2: возникла мысль, что повышенная влажность полезна не сама по себе, а постольку поскольку в наблюдаемых условиях она сопровождается повышенной чистотой воздуха, то есть более значимый фактор - это чистота. Мне эта мысль нравится, в нее кстати очень неплохо укладывается энное количество наблюдений, которые до сих пор я не знала куда приткнуть и как обобщить.
Comments:
likanta
1) Не только в холодное
2) Ага. Особенно хорши для меня ароматы бензина, большинства духов и сигареты "Парламент"... А весной и осенью у меня обостряется обоняние, и все вышеназванное бьет сильней обычного...
quevra
Но в теплое время оно хотя бы лечится... Хотя хронический гайморит он конечно круглый год хронический.
Ага. Запах сигарет с ментолом не любит категорически. А других - пожалуйста, сколько угодно.
richana
Не гарантирую, что ТОЛЬКО гэльвинам, но им - ага-ага. Свойственно. В той или иной мере. Ну так и в выращивании гэльвина простудные заболевания - прописанное в документации весьма существенное и часто встречающееся условие.
peggy_harris
Даю Есть такое дело
chimes
оно излечимо, только факторов обычно слишком много..
quevra
Вот как бы теперь вычислить эти факторы... ну хотя бы некоторые...
chimes
да это несложно, Княжна уже писала где-то об отёках (отёк слизистой тоже туда) - движение, чистый воздух, ещё раз чистый воздух и чистая вода, внутрь и снаружи. плюс убирать или минимизировать раздражающие аллергенные факторы, типично - табачный дым, старые обои и одежда, домашние животные, некачественная парфюмерия. ну а больше всего - проживание в экологически неблагоприятном районе.
дополнительно к движению я бы добавила лимфодренирующий массаж - мне когда-то помогло. но это определённая нагрузка на организм и никак не панацея.
quevra
Ага, логично. Обратим внимание.
А аллергенных факторов у нас вроде не особенно много, разве что действительно не очень чистый район. Подмосковье это не Москва конечно, но и не идеал тоже.
studentka_xsha
Nosik, hehehe...
Гм, насморкоподобные явления бывают поздней зимой, обычно одного и того же формата (каждый год). Обоняние всегда обострено, чую то, о чем соседям невдомёк. Отчего шарахаюсь. Вирусные - раз в несколько лет, словно по заказу, но тогда на трое суток выпадаю в осадок и из кровати не вылезаю. Из детства запомнился отит в младшей начальной школе.
Sveta
quevra
Во-во, каждую зиму, одного и того же формата, из года в год.
knjazna
Ох, да-а-а... сопли - это мое многое. И лечение без соблюдения режима этих самых "внешних условий" - сущее мучение, еще и бесполезное.
quevra
Значит, я в правильном направлении думаю. Теперь бы выяснить еще, какие такие внешние условия будут благоприятными...
red_2
Точно-точно. Всё моё.
(Ответить)
nasse
У меня в плохие годы была серия простуд на весь холодный сезон. Но не с насморком, а с кашлем.
murrdom
Было хроническое, потом неожиданно помогло спать с открытым окном. Начала различать запахи
quevra
Зимой открывать окно на ночь - гиблое дело, проверено. Нос закладывает намертво в две минуты. Проветривать можно только когда мужа в комнате нет. А летом можно попробовать.
chimes
я тоже сплю с открытым чем-нибудь и мужа приучила. когда нет возможности держать открытым всю ночь из-за холода, приходится вставать и открывать-закрывать в зависимости от.
metaldoom
Есть такое дело, правда, у меня получается лечить, а вот у подруги моей (я подозреваю, что она тоже ящерко) - гайморит круглый год
quevra
А как лечить получается? У нас пока ничего не получается, скоро тоже круглый год носом дышать не будет
metaldoom
Ну не то, чтобы лечить, но носом дышу, просто прочищать приходится. Умыальник, капли...
))
quevra
Э... УмыВальник? В смысле нос полоскать? Просто водой? А капли - сосудосуживающие? Я их боюсь, их же нельзя долго, тем более постоянно, с них же можно дополнительные проблемы на слизистую огрести, вторичную отечность, истончение и т. п...
metaldoom
Капли редко, лень покупать, а так - умыться, высморкаться... Ну не знаю, может, у меня просто не сильно. Хотя иногда закладывает так, что хоть стреляйся, тогда ничего не помогает
((
dinni
Водой, ага. Еще офигенно помогает алое. Тяжелые насморки я снимаю, смазывая нос изнутри бальзамом "Спасатель" - после того, как папа торговал им много лет, я им не лечу разве что головную боль :-) Т.е. сижу и мажу полдня, сморкаюсь и снова мажу. И потом на ночь несколько раз.
quevra
О, "спасатель" знаю, замечательная штука. Я им тоже вот разве что только сопли еще не пробовала лечить
Попробую!
dinni
И ангину. Небольшое количество выдавить на палец, под язык и рассасывать. После того, как я поторговала в юности "спасателем", демонстрируя целый день это "под язык и рассасывать", у меня нет никаких проблем с его запахом... :-)
А, важный момент. У Хайнлайна, кажется, прочитала рецепт теплых ног зимой - перед тем, как надевать носки и обуваться, смазать ноги жирным кремом. На мне работет. А теплые ноги мне очень помогают не простудиться и вообще чувствовать себя прилично.
red_2
Для полоскания носа и снятия отёка со слизистой мне хорошо помогает "чай с содой". Берём свежий, крепкий несладкий чай. Тёплый - чуть теплее температуры тела. Можно и комнатной температуры, это кому как.
Добавляем соды на кончике ложки (по ощущениям и в зависимости от количества чая - можно и меньше). Размешать, заливать в нос при помощи шприца без иголки.
metaldoom
Спасибо
))
dinni
Свойственно :-) Нормальную нашу фоновую сухость (а под Иерусалимом _очень_ сухо) я переношу хорошо, мои враги - кондиционеры и ветер из пустыни. Они меня досушивают до состояния не дышать.
Как подсказали здесь же, в комьюнити, не давайте мужу садиться на диеты без того, чтобы он принимал сорбенты. Год простуд мне не понравился.
Может, поможет загадочный прибор увлажнитель воздуха? Я использую ждя увлажнения банальную аромалампу, но если можно не экономить...
quevra
Я уже подумала про увлажнитель. Особенно зимой - у нас дома батареи жарят так, ч то воздух не то что сухой, а просто пересушенный. И про аромалампу подумала - например в качестве попытки приблизить домашний воздух к лесному: масел туда каких-нибудь древесных насыпать до кучи...
На диеты муж садиться не пытается, и желания не имеет такого, так что вроде это не фактор. А где-то в сообществе уже было обсуждение на тему как нужно правильно питаться? Мне бы тоже пригодилось
dinni
Сочетание масел чайного дерева и эвкалипта прекрасно помогает от бронхита, например. Масло чайного дерева вообще полезно от простуд.
community.livejournal.com/gelvin_club/43429.htm... Не совсем как правильно питаться, скорее тоже про условия существования.
quevra
Спасибо, полезла читать
chimes
к апдейту
мне наоборот - лучше сухой воздух. он как будто внутрь заходит сам
конечно, если воздух чистый, дикий, вдали от людей, он может быть и влажный, ничего страшного. просто влажность обычно сопровождается усилением гадких запахов типа табачного дыма и повышением содержания всякой плесени в воздухе.
quevra
Я пожалуй именно приближенный к чистому воздух и имела в виду в моменте про влажность: +4 - +17 это скорее не дома, а на улице/на природе. И повышенная влажность в таких условиях это значит скорее всего после дождя, то есть воздух заметно чище, чем обычно.
Понаблюдаю еще, какой из факторов важнее, влажность воздуха или чистота.
dinni
Я от повышенной влажности просто достаточно быстро заканчиваюсь :-) Но после того, как в одном комьюнити спрашивали о жилье для _астматика_ и просили называть города с _влажным_ климатом, я поняла, что это страшно индивидуально.
chimes
мы не астматики
не надо всех в одну кучу! хотя даже астма бывает ооочень разная.
я тоже думала, что влажность мне не идёт. но вот попала пару раз во влажное, но очень чистое место, и оказалось, что всё ок. я сделала вывод, что влажность страшна не сама по себе, а как мультиплицирующий фактор
dinni
Извините, плохо сформулировала
Нет-нет, я совсем не имела в виду, что мы астматики, это был просто пример того, насколько все удивительно индивидуально :-)
quevra
О, вот оно! Был случай, поначалу отнесенный к уникальным: провели полный день на улице, в парке, в зверской влажности: накануне был ливень, и в течение дня тоже периодически что-то капало. И дышалось при этом просто великолепно, безо всякой заложенности, и отеки сами собой прошли - несмотря на то, что было при этом ну очень прохладно.
Продолжая мысль: не сделать ли и мне вывод, что влажность полезна тоже не сама по себе, а как мультиплицирующий фактор?..
chimes
и вы ещё активно двигались наверняка в парке-то?
quevra
Ну не то чтобы очень активно - но на месте точно не стояли. Постоишь в такую погоду, как же...
ex_may_myat
в холодный сезон нос не заложен едва ли неделю. Все остальное время - насморк.
Еще от ночевок в сырой палатке обязательно будет насморк, но как только согреюсь - он проходит до следующей ночи. Кстати, капли от насморка в этом случае не помогают.
Обоняние обостренное, особенно во время недомоганий - прям как токсикоз у беременых. ЗАпах табака не переношу вообще - чихаю, кашляю и кидаюсь на людей.
себе, на потом
читать дальшеquevra
Дышат ли жабы носом?
Скажите пожалуйста, уважаемые гэльвины, не свойственно ли вам
1) Заводить себе на весь холодный период года какие-нибудь хронические сопли (типа гайморита-синусита), которые лечи-не лечи все равно фиг выведешь, пока тепло не станет
2) Вообще иметь несколько "привередливую" к внешним условиям слизистую носоглотки? Я вот наблюдаю за своим мужем, вашим собратом, и у меня такое впечатление, что у него нос нормально функционирует только в каких-то очень ограниченных условиях: чуть температура или влажность воздуха становится хоть немножко "неподходящей", сразу начинаются отеки, заложенность на пустом месте и т. п. И опять же ничего с этим не поделаешь, проходит оно только когда внешние условия снова становятся "допустимыми".
У меня самой отродясь таких хитростей не водилось...
UPD: сообщество выяснило, что жабы носом дышат плохо. Тогда закономерный вопрос: а что бы такого можно сделать, чтобы было получше? Какие такие внешние условия надо для этого иметь? Пока я наблюла примерно такие закономерности: 1) при температуре воздуха меньше +4 рыпаться вообще бесполезно. 2) при прохладном воздухе (от +4 до +17) важна влажность - чем влажность больше, тем лучше. 3) при теплом, выше +17, воздухе можно в общем нормально жить (но при этом все равно сохраняется некоторая чувствительность к колебаниям внешних условий). 4) лесной воздух по-любому лучше не только городского, но даже квартирного.
Что еще имеет смысл учесть?
UPD2: возникла мысль, что повышенная влажность полезна не сама по себе, а постольку поскольку в наблюдаемых условиях она сопровождается повышенной чистотой воздуха, то есть более значимый фактор - это чистота. Мне эта мысль нравится, в нее кстати очень неплохо укладывается энное количество наблюдений, которые до сих пор я не знала куда приткнуть и как обобщить.
Comments:
likanta
1) Не только в холодное

2) Ага. Особенно хорши для меня ароматы бензина, большинства духов и сигареты "Парламент"... А весной и осенью у меня обостряется обоняние, и все вышеназванное бьет сильней обычного...
quevra
Но в теплое время оно хотя бы лечится... Хотя хронический гайморит он конечно круглый год хронический.
Ага. Запах сигарет с ментолом не любит категорически. А других - пожалуйста, сколько угодно.
richana
Не гарантирую, что ТОЛЬКО гэльвинам, но им - ага-ага. Свойственно. В той или иной мере. Ну так и в выращивании гэльвина простудные заболевания - прописанное в документации весьма существенное и часто встречающееся условие.
peggy_harris
Даю Есть такое дело

chimes
оно излечимо, только факторов обычно слишком много..
quevra
Вот как бы теперь вычислить эти факторы... ну хотя бы некоторые...
chimes
да это несложно, Княжна уже писала где-то об отёках (отёк слизистой тоже туда) - движение, чистый воздух, ещё раз чистый воздух и чистая вода, внутрь и снаружи. плюс убирать или минимизировать раздражающие аллергенные факторы, типично - табачный дым, старые обои и одежда, домашние животные, некачественная парфюмерия. ну а больше всего - проживание в экологически неблагоприятном районе.
дополнительно к движению я бы добавила лимфодренирующий массаж - мне когда-то помогло. но это определённая нагрузка на организм и никак не панацея.
quevra
Ага, логично. Обратим внимание.
А аллергенных факторов у нас вроде не особенно много, разве что действительно не очень чистый район. Подмосковье это не Москва конечно, но и не идеал тоже.
studentka_xsha
Nosik, hehehe...
Гм, насморкоподобные явления бывают поздней зимой, обычно одного и того же формата (каждый год). Обоняние всегда обострено, чую то, о чем соседям невдомёк. Отчего шарахаюсь. Вирусные - раз в несколько лет, словно по заказу, но тогда на трое суток выпадаю в осадок и из кровати не вылезаю. Из детства запомнился отит в младшей начальной школе.
Sveta
quevra
Во-во, каждую зиму, одного и того же формата, из года в год.
knjazna
Ох, да-а-а... сопли - это мое многое. И лечение без соблюдения режима этих самых "внешних условий" - сущее мучение, еще и бесполезное.
quevra
Значит, я в правильном направлении думаю. Теперь бы выяснить еще, какие такие внешние условия будут благоприятными...
red_2
Точно-точно. Всё моё.
(Ответить)
nasse
У меня в плохие годы была серия простуд на весь холодный сезон. Но не с насморком, а с кашлем.
murrdom
Было хроническое, потом неожиданно помогло спать с открытым окном. Начала различать запахи

quevra
Зимой открывать окно на ночь - гиблое дело, проверено. Нос закладывает намертво в две минуты. Проветривать можно только когда мужа в комнате нет. А летом можно попробовать.
chimes
я тоже сплю с открытым чем-нибудь и мужа приучила. когда нет возможности держать открытым всю ночь из-за холода, приходится вставать и открывать-закрывать в зависимости от.
metaldoom
Есть такое дело, правда, у меня получается лечить, а вот у подруги моей (я подозреваю, что она тоже ящерко) - гайморит круглый год
quevra
А как лечить получается? У нас пока ничего не получается, скоро тоже круглый год носом дышать не будет
metaldoom
Ну не то, чтобы лечить, но носом дышу, просто прочищать приходится. Умыальник, капли...

quevra
Э... УмыВальник? В смысле нос полоскать? Просто водой? А капли - сосудосуживающие? Я их боюсь, их же нельзя долго, тем более постоянно, с них же можно дополнительные проблемы на слизистую огрести, вторичную отечность, истончение и т. п...
metaldoom
Капли редко, лень покупать, а так - умыться, высморкаться... Ну не знаю, может, у меня просто не сильно. Хотя иногда закладывает так, что хоть стреляйся, тогда ничего не помогает

dinni
Водой, ага. Еще офигенно помогает алое. Тяжелые насморки я снимаю, смазывая нос изнутри бальзамом "Спасатель" - после того, как папа торговал им много лет, я им не лечу разве что головную боль :-) Т.е. сижу и мажу полдня, сморкаюсь и снова мажу. И потом на ночь несколько раз.
quevra
О, "спасатель" знаю, замечательная штука. Я им тоже вот разве что только сопли еще не пробовала лечить

dinni
И ангину. Небольшое количество выдавить на палец, под язык и рассасывать. После того, как я поторговала в юности "спасателем", демонстрируя целый день это "под язык и рассасывать", у меня нет никаких проблем с его запахом... :-)
А, важный момент. У Хайнлайна, кажется, прочитала рецепт теплых ног зимой - перед тем, как надевать носки и обуваться, смазать ноги жирным кремом. На мне работет. А теплые ноги мне очень помогают не простудиться и вообще чувствовать себя прилично.
red_2
Для полоскания носа и снятия отёка со слизистой мне хорошо помогает "чай с содой". Берём свежий, крепкий несладкий чай. Тёплый - чуть теплее температуры тела. Можно и комнатной температуры, это кому как.
Добавляем соды на кончике ложки (по ощущениям и в зависимости от количества чая - можно и меньше). Размешать, заливать в нос при помощи шприца без иголки.
metaldoom
Спасибо

dinni
Свойственно :-) Нормальную нашу фоновую сухость (а под Иерусалимом _очень_ сухо) я переношу хорошо, мои враги - кондиционеры и ветер из пустыни. Они меня досушивают до состояния не дышать.
Как подсказали здесь же, в комьюнити, не давайте мужу садиться на диеты без того, чтобы он принимал сорбенты. Год простуд мне не понравился.
Может, поможет загадочный прибор увлажнитель воздуха? Я использую ждя увлажнения банальную аромалампу, но если можно не экономить...
quevra
Я уже подумала про увлажнитель. Особенно зимой - у нас дома батареи жарят так, ч то воздух не то что сухой, а просто пересушенный. И про аромалампу подумала - например в качестве попытки приблизить домашний воздух к лесному: масел туда каких-нибудь древесных насыпать до кучи...
На диеты муж садиться не пытается, и желания не имеет такого, так что вроде это не фактор. А где-то в сообществе уже было обсуждение на тему как нужно правильно питаться? Мне бы тоже пригодилось
dinni
Сочетание масел чайного дерева и эвкалипта прекрасно помогает от бронхита, например. Масло чайного дерева вообще полезно от простуд.
community.livejournal.com/gelvin_club/43429.htm... Не совсем как правильно питаться, скорее тоже про условия существования.
quevra
Спасибо, полезла читать
chimes
к апдейту
мне наоборот - лучше сухой воздух. он как будто внутрь заходит сам

конечно, если воздух чистый, дикий, вдали от людей, он может быть и влажный, ничего страшного. просто влажность обычно сопровождается усилением гадких запахов типа табачного дыма и повышением содержания всякой плесени в воздухе.
quevra
Я пожалуй именно приближенный к чистому воздух и имела в виду в моменте про влажность: +4 - +17 это скорее не дома, а на улице/на природе. И повышенная влажность в таких условиях это значит скорее всего после дождя, то есть воздух заметно чище, чем обычно.
Понаблюдаю еще, какой из факторов важнее, влажность воздуха или чистота.
dinni
Я от повышенной влажности просто достаточно быстро заканчиваюсь :-) Но после того, как в одном комьюнити спрашивали о жилье для _астматика_ и просили называть города с _влажным_ климатом, я поняла, что это страшно индивидуально.
chimes
мы не астматики

я тоже думала, что влажность мне не идёт. но вот попала пару раз во влажное, но очень чистое место, и оказалось, что всё ок. я сделала вывод, что влажность страшна не сама по себе, а как мультиплицирующий фактор

dinni
Извините, плохо сформулировала
Нет-нет, я совсем не имела в виду, что мы астматики, это был просто пример того, насколько все удивительно индивидуально :-)
quevra
О, вот оно! Был случай, поначалу отнесенный к уникальным: провели полный день на улице, в парке, в зверской влажности: накануне был ливень, и в течение дня тоже периодически что-то капало. И дышалось при этом просто великолепно, безо всякой заложенности, и отеки сами собой прошли - несмотря на то, что было при этом ну очень прохладно.
Продолжая мысль: не сделать ли и мне вывод, что влажность полезна тоже не сама по себе, а как мультиплицирующий фактор?..

chimes
и вы ещё активно двигались наверняка в парке-то?

quevra
Ну не то чтобы очень активно - но на месте точно не стояли. Постоишь в такую погоду, как же...
ex_may_myat
в холодный сезон нос не заложен едва ли неделю. Все остальное время - насморк.
Еще от ночевок в сырой палатке обязательно будет насморк, но как только согреюсь - он проходит до следующей ночи. Кстати, капли от насморка в этом случае не помогают.
Обоняние обостренное, особенно во время недомоганий - прям как токсикоз у беременых. ЗАпах табака не переношу вообще - чихаю, кашляю и кидаюсь на людей.
@темы: удачно подобранная цитата прекрасно маскирует отсутствие ума, человековедение